Das nützt meiner Meinung nach leider wenig. Viele Autolenkende haben dann das Gefühl, dass Abstand überhaupt keine Rolle mehr spielt, so lange sowohl das Auto wie auch das Velo auf ihrer Spur sind.
Bei der Ausfahrt aus dem Bucheggplatz Richtung Limmatplatz hat es so eine Stelle: 1.40 m Velostreifen, 2.80 m MIV-Fahrbahn, zusammen 4.20 m. Dort wurde ich in den letzten drei Monaten zwei Mal von Lastwagen fast totgekarrt, welche genau das dachten. Das gibt leider einen Abstand von ca. 25 cm, auch bekannt als Nahtoderlebnis. Ungeil!

Da hast du wohl recht 1.5m genügt da nicht, gemeint hatte ich eher bis ca. zur Spur Mitte, also min. 2m. So könnte man ohne Gehupe in der Mitte fahren, was ich sowieso dort schon jetzt immer mache.

wenn's nicht hilft vielleicht noch nen offenen Permanent-Marker ans äussere Ende

Gemäss VSS-Norm muss ein Auto, welches ein Velo überholt, mindestens 60 cm Abstand haben. Mein Lenker ist 70 cm breit und meine Armspannweite 180 cm. Auch mit voll ausgestrecktem Arm sollten meine Fingerspitzen das Auto nicht berühren können (60 + 35 cm ist mehr als 90). Die Tatsache, dass ich das Auto überhaupt berühren konnte, beweist bereits den zu kleinen Abstand.

@xnarpy
Bist du sicher, dass du nicht den Rückspiegel des Auto berühren könntest gemäss VSS-Norm?

Wenn das (nur) 60cm sind zwischen der Fahrzeugkasserie und dir abzüglich der 15-20cm Autospiegel, wie du schreibst, verringert sich der effektive Abstand auf 40cm bis 45cm.

Deine Armspannweite von 1.80m abzüglich des Lenkers von 70cm = 1.10m, die Hälfte davon ist 55cm. Das sind also 10-15cm, die sich überschneiden. Ok, an die Karosserie selbst solltest du nicht kommen.

Wobei auf dem Bild ist dein Arm ja nicht ausgestreckt sondern fast beim Lenker :-/

@zweiradcabrio: Die VSS-Norm bezieht sich eigentlich auf die Karosserie. Da der Rückspiegel aber oft auf Lenker- oder Armhöhe ist, würde ich argumentieren, dass zwar die 60 cm Abstand zwischen Velo und Auto angewendet werden sollen, aber gegenteilig zur VSS-Norm ab Spiegel statt ab Karosserie.

Das reicht alles nicht. Gemäss den VSS-Normen brauchen Autos auf beiden Seiten 30 cm Abstand, und die Velos ebenfalls. Mit 10 cm links vom Auto wird es also nichts, und 50 cm zwischen Auto und Velo sind auch zu wenig (es müssten 30 + 30 = 60 cm sein) - insbesondere, da beim Abstand ab Karosserie gemessen wird und nicht ab dem 15-20 cm überstehenden Rückspiegel! Und die Abstände in den VSS-Normen sind generell zu klein bemessen, wenn man sich internationale Fachliteratur und Gesetzgebung anschaut.

Es gibt genug 4.5 meter breite Straßen, wo 80 erlaubt ist und trotzdem es nicht kracht wenn sich zwei Autos entgegenkommen. Die allermeisten Autos sind 2.1m inklusive Spiegel. Das Problem ist eher das wollen als das können. Ich verstehe nicht warum Autofahrer wenig Abstand halten, weil wenn es den Velofahrer hinhaut gibt es viel mehr Ärger als wenn man den Randstein streift (Kratzer in der Felge) aber okay. Problem ist wahrscheinlich auch, dass viele Velofahrer bei einem Sturz einfach "Fahrerflucht" begehen. Mercedes C-Klasse ist 2.02m breit. Mercedes E-Klasse 2.07m. S-Klasse 2.13m. Alles inklusive Spiegel!

Viele Autos halten weniger Abstand zum Velo als sie Abstand gegenüber parkierten Autos einhalten fällt mir immer wieder auf... :-/

Ich habe beide Autolenkenden auf den Fotos angezeigt, die oben gezeigten Aufnahmen werden aber nicht als Beweise zugelassen. Ob deine Idee besser ist weiss ich nicht, im schlimmsten Fall ist deine/meine Busse deutlich höher als die der*des fehlbaren Autolenkers*in.

@xnarpy
Weshalb werden die Fotos nicht als Beweise zugelassen obwohl darauf deutlich erkennbar ist, dass du absichtlich gefährdet wurdest durch zuwenige Überholabstand.

Die Alternative ist, du schreibst dem Strassenverkehrsamt und meldest die beiden wegen gemeingefährlichem Fahrens, weil sie 20cm als Überholabstand als genügend erachten.

Da gab es doch letztens mal einen Fall auf der Autobahn, als einer mit Tempo 120 zwischen zwei Spuren durchquetschte, worauf je ein Auto fuhr. Der kam recht dran.
Meines Erachtens geschieht hier dasselbe.

@zweiracabrio: Das sind Standbilder aus Videoaufnahmen. Videoaufnahmen (inkl. daraus gewonnener Standbilder) werden erst für schwerere Delikte zugelassen. Der Polizist meinte, mindestens ein Personenschaden oder ein Tatbestand mit Gefängnisstrafe müsse es sein.

So weit ich weiss ist das Strassenverkehrsamt nicht für das Verhalten der Fahrzeuglenker verantwortlich, sondern nur für die Fahrzeuge.

@xnarpy

Apropos Dashcam, so wie es aussieht trägst du sie ja auf dem Kopf und das ist üblicherweise gut sichtbar, rein schon weil sich die Kopfsilhouette stark verändert.
Frage, sieht man die gut aus Autos hinter dir? Wenn ja, dann könnte es u.U. keine Datenschutzverletzung sein. Die Datenschutzverletzung macht Bilder illegal und somit unbrauchbar, wie das Bundesgericht 2019 entschied.
Bleibt die Frage, ob so eine Kamera "rechtmässige" Bilder erstellt.

Der eidg. Datenschutz meint folgendes zu Dashcams
https://www.edoeb.admin.ch/edoeb/de/home/datenschutz/technologien/videoueberwachung/erlaeuterungen-zu-videoueberwachung-in-fahrzeugen--dashcam-.html
Du hast vermutlich die Dashcam an diesem Ort eingeschaltet, weil du weisst, dass du regelmässig mit markant zu wenig Abstand überholt wirst.


Weshalb das mutwillige Inkaufnehmens eines Unfalls womöglich mit krassen Folgen für die velofahrende Person - da war noch Schnee auf der Strasse - durch Überholen mit markant zuwenig Abstand nicht ein schweres Delikt sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.

Bei den Hintereinanderfahrabständen zwischen Autos ist das plötzliche Bremsen normalerweise das Kriterium.

Hättest du während des knappen Überholvorganges des Autos plötzlich eine Vollbremsung hinlegen müssen, hätte dich der mangelnde Abstand zusätzlich gefährdet, nehme ich an. Du hast ja keine schützende Tonne Blech um dich wie das Auto...
Ich hätte jedenfalls "alt" ausgesehen, da bei starkem Bremsen mein Hinterrad ausschert.

Bezüglich Abstand habe ich folgendes folgendes gefunden
https://www.bfu.ch/de/services/gerichtsentscheide/missachten-der-abstandsregel-gegenueber-fussgaengern-einfache-verkehrsregelverletzung
Da ist ein Auto 30 oder 40cm an zu Fuss Gehenden am Zebrastreifen vorbeigefahren und das wurde vom BG als klar unzureichender Abstand gewertet. Allerdings fehlte es an der konkreten oder abstrakten Gefahr für die zu Fuss Gehenden, weil sie von der Fahrban weg Richtung Trottoir unterwegs waren, und somit eine Fehlreaktion eher unwahrscheinlich sei.

Dann gibt es noch das Urteil, als ein Auto mit ca. 15cm Abstand überholte, ok, das Velo war leicht schwankend unterwegs
https://www.bfu.ch/de/services/gerichtsentscheide/ungenuegender-seitlicher-abstand-pw-zum-ueberholten-fahrrad-fahrlaessige-schwere-koerperverletzung
und verunfallte. Die 15cm wurden als zuwenig Abstand eingestuft u.a. auch weil der Rückspiegel des Autos durch den Unfall zuklappte.

Weshalb in der CH Raupenfahrzeuge durch einen Mindestabstand von 1m geschützt werden, Velofahrende jedoch nicht, ist schlicht nicht nachvollziehbar!

Bezüglich Strassenverkehrsamt las ich vor einiger Zeit mal das
https://www.beobachter.ch/strassenverkehr/fahrtauglichkeit-anonym-angeschwarzt-zur-kasse-gebeten
und
https://www.blick.ch/auto/service/viele-promille-oder-ein-anonymer-hinweis-reichen-so-schnell-ist-zu-fuss-der-fuehrerausweis-weg-id16555731.html

Apropos Malstift, wenn das Auto keine seitliche Dashcam hat, wie soll festgestellt werden, dass du mit dem Stift gemalt hast? Bis das bemerkt wird, bist du über alle Berge...

Oder du hast beim Velo seitlich des Lenkers ein gut sichtbares herausragendes "Stäckli" mit "Malspitze" dran wegen des Abstandes und halt blöderweise die falsche "Malspitze" erwischt...

Mit gut sichtbarem Stäckli vorne ist übrigens die Überholfreudigkeit deutlich geringer bei wenig Platz :)

Ich habe mal versucht eine Abstandskelle an meinen Lenker zu montieren um sie auszuklappen an prekären Stellen, doch blöderweise war das Loch zu klein.
Ursprünglich stellte ich mir was "fliegenklatschartiges" vor, das da seitlich raussteht...

Gibt es dazu eine rechtliche Grundlage?

Tempo 30 würde auch Druck aus der Sache nehmen

@xnarpy: Nein, nicht explizit. Aber es ist auch nirgends explizit erwähnt, wie weit entfernt vom Strassenrand zu weit ist.

@Velo_Aussersihl: Auf die Bucheggstrasse ist Tempo 30 vorgesehen

SVG Art. 34: "Fahrzeuge müssen rechts, auf breiten Strassen innerhalb der rechten Fahrbahnhälfte fahren. Sie haben sich möglichst an den rechten Stras­senrand zu halten, namentlich bei langsamer Fahrt und auf unüber­sichtlichen Strecken."
Da steht nichts von Ausnahmen, um seine eigene Sicherheit zu gewährleisten...

Rechte Fahrbahnhälfte, dann wäre das ja schon möglich < 1.75 m in diesem Fall. Oder habe ich hier was vergessen? Wäre ja ebenso vage wie ausreichend Abstand.

Bei solchen Situationen ist für mich die rechtliche Grundlage egal. Wenn ich zwischen eigener Sicherheit und Gesetzestreue entscheiden muss dann wähle ich immer ersteres. Anderen würde ich das auch nachdrücklich empfehlen, auch wenn man im Idealfall solche Entscheidungen eigentlich nie treffen müssen sollte. Lieber eine Busse als der Tod.

Leider kommt das in Zürich viel zu oft vor. In meinem Alltag zum Beispiel ganz in der Nähe auf der Schaffhauserstrasse stadtauswärts beim Milchbuck. Wenn ein Bus in der Busbucht steht, wird keine rechtliche Benutzungspflicht mich dazu zwingen den Velostreifen zu benutzen, der nur 1.25m breit ist und wo es links zwei Autospuren mit Mindestbreite und Tempo 50 gibt. Das wäre fast Selbstmord. Ich nehme immer die rechte Fahrspur, damit Autos mich in der linken Spur sicher überholen müssen und Busse mich im Rückspiegel sehen. Wieso es überhaupt im Haltsestellebereich zwei Fahrspuren braucht ist mir nicht ganz klar.

Ich gehe davon aus und hoffe sehr, dass diese Stelle wegen der Vorzugsroute schon längst auf dem Radar ist und bald entschärft wird, sonst würde ich dafür einen anderen Spot machen. Der ganze Bereich zwischen der Scheuchzerstrasse und der Oerlikonerstrasse ist für Velos im heutigen Zustand einfach nicht gedacht.

oder näher beim Randstein, dann hat man auch mehr abstand

@mikhd002: Die Strecke zwischen Scheuchzer- und Oerlikonerstrasse ist in Planung. Der zuständige Projektleiter hat eine, wie wir denken, ziemlich coole Idee, wie das zu lösen ist. Bleibt zu hoffen, dass sie umgesetzt werden kann. In umgekehrter Richtung sieht's bisher leider weniger gut aus.